2009东方通中间件区域大会

PChome：
各位网友大家好！
欢迎大家收看信息化大讲堂，本期我们请到的嘉宾是东方通公司的副总经理徐志东先生，首先请徐先生给我们介绍一下您和您的公司？
　　徐志东：
各位网友大家好！
我是东方通科技的副总经理，东方通到现在已经是17年的公司了，我们专门做中间件，介于应用系统和操作系统之间的软件，是一个基础软件，到现在我们也是国家的中间件产业化基地，也是在国内举着民族软件大旗的企业，到现在为止整个的产品系列和产品线都比较齐全，现在有7个产品，基本上覆盖了全国的市场范围。
总体来讲和原来的IBM、Oracle、东方通三家公司分了中国中间件市场的70%以上，三家形成了三足鼎立的格局。
目前整个的市场情况就是这样。
　　PChome：
刚才谈到三足鼎立的情况，现在三足鼎立的情况发生了一些变化，因为Sun被Oracle收购了，您能否谈一下这对东方通有何影响？
　　徐志东：
因为整个大行业来讲， Oracle有自己的应用服务器，后来又收购了BEA。大家知道Sun是Java的创造者，技术走的比较领先。从我们的角度来看，或者是从这个行业的角度来看，在收购Sun以后，Oracle产品线本身会有增补的作用，技术支撑能力也会得到加强，作为市场销售的产品来讲，因为Sun是通过收服务费的模式，另外收上Java的版权费，所以从Oracle收购Sun是没有问题的。
第二，Oracle收购Sun以后，从软件的角度、中间件的角度来讲会有增补，但不会很强。另外从中间件本身来讲，对我们产生的压力不会很大。我们原来也使用Java，也要交版权费，原来交给Sun，现在交给Oracle了。
但是市场格局会发生一些变化。我个人认为，这次Oracle收购Sun会改变原来的竞争力格局，这次全解决方案，包括从设备到主机，一系列的产品，变成了一对一的，从我们中间件细的分类来讲，现在IBM还在几项产品上有很大的优势，比如在消息中间件上，目前Oracle虽然收购了Sun，但还是和IBM有差距。所以从这个角度来看，Oracle的整个份额会增大。对我们本身的影响，从目前来看应该不会有什么大的影响。格局也不会发生太大的变化。
　　PChome：
本期我们主题是中间件在电子政务方面的应用。现在政府提倡服务型的政府，这在一般网友看来还是比较神秘的；而网友对中间件据的描述是这样的：装了中间件就看到一个黑屏，实在看不出好坏。所以希望您从专家的角度来讲谈一下，中间件会在电子政务方面会发挥哪些作用？
徐志东：
中间件不像体验型产品，它实际上是一种基础软件，本身为整个的系统保驾护航，让整个系统发挥更高效率。实际上在异常状况下，所谓的异常状况因为作为大家使用网络和使用系统越来越多，比如说在大并发、大压力出现网络断掉、瘫痪的情况，或者说出现异常的情况下，中间件就会发挥它的作用了。
举一个简单的例子。我们在POS机上取500块钱，密码一输但是钱没出来，用户也不知道到底在后面自己的帐户里面500块钱消没消。这是作为日常老百姓最有体会的。像我们的这种产品花旗银行都在使用，我们能保证前台失败、后台也一定是失败的，即使后台扣了也会返还回去的，这种只能在异常状况下完成。
第二，我举一个很简单的例子，这次汶川大地震，许多政府网站都中断了。但阿坝网站硬是没中断，那个网站的后台就使用了我们的服务器中间件产品做支撑，是在比较异常的情况下解决问题。因为作为目前的系统来讲，比如说政务的一些门户型网站，访问量会瞬间急增，大家注意到在9·11的时候，很多网站就被压瘫了，其实在大并发、大压力的情况下保证系统的运转，各类中间件都会起到这样的作为。对老百姓来说，我们日常感受到的东西，和系统运行的东西不太一样，中间件为什么定位为基础软件，就是因为这个原因，属于底层的东西。在系统建设和运营过程中是非常必要的，而且几乎是必须的。
　　PChome：
其实您这么一说，中间件是人们和人们的生活还是息息相关的。
　　徐志东：
对。
　　PChome：
我们知道Oracle在电信方面待的长一些，IBM在金融行业扎得深一些，而东方通的传统强项在电子政务上，请问东方通在电子政务行业的优势表现在哪些地方？
　　徐志东：
其实我们国家的电子政务也经历了几个阶段，从2000年开始初建，03、04年的增长期，现在进入相对平衡的发展状态。从国内整个大的市场分布来讲，有各自的强势。目前政务表现出来的需求，比如说是资源共享交换，电子监察行政审批，基本是跨部门，甚至从中央、部、省、市、县，垂直的行业是政务大的特征。
从整个的供应来讲它的复杂度是非常高的，因为不同的部委、不同的系统都有自己的需求。作为政务本身来讲，作为系统技术角度来讲，第一复杂度高，第二它要求产品比较齐全。从我们目前说三足鼎立，以及整个政务市场来分析的话，东方通政务市场占的比例是最大的，无论从产品的角度，因为现在产品从应用服务器、消息中间件，目前的交换产品，以及海量的文件传输，这些东西相对专业。作为资源信息共享来讲，不是单架构出来的，必须是多系统组合，产品线的齐全是能够保证某些应用系统的建设会好一些。
第二块，因为整个政务的发展需求是在不断的增长，现在老百姓也体验到政务公开，好多东西可以在网上办，个人所得税可以在网上报。大家的需求在不断的增长，也需要这个系统不断的添加，政务系统是不断演变的过程，就要求服务到位。在国内大家也刚刚意识到买软件是需要钱的，没有意识到服务需要更多的钱，这在国内是非常关键的一个点。
作为国家投资的钱来建设项目，因为一般都是第一次建设，第二年到底有没有维护费是不知道的，但是系统是必须要维护的。
第三，作为政务来讲原则上应该是低成本影响，因为不是盈利机构，是服务机构。用纳税人的钱来为纳税人服务，本身产品要求你的性价比是一定的，所以从这里面和一些国外的厂商对比这个优势还是很明显。
第四，因为一个系统要想用得好，必须对整个的业务模式和业务类别很清晰，作为我们来讲对于整个业务的了解，为了整个政务配备了几个部门，这几个部门专门研究国内政务的走向、发展，如何用中间件搭出更好的平台，为政务服务，其实是需要有一个后台支撑队伍。因为做政务的周期会比较长；第二对项目的内部要了解的比较清晰，很多事才可以做得出来。所以我们专门配备了这样的队伍，对业务的了解程度，为什么说我们政务的市场占有率比较高，也是因为后面有大量的支撑，以及我们产品的一些结构。
　　PChome：
其实听了您的介绍，那么东方通在引领电子政务发展的建设过程中，是否确立过某些标准或者模板呢？
　　徐志东：
这块是有的，本身国家也在进行这样的项目，像国信办并入到大国务院电子政务处，国家也制定了资源共享交换体系的标准，我们也在参与。
另外相对国外来讲，咱们国家的软件确实发展的比较慢。作为基础软件的一支，国家的支撑力度比较多，国家在制定应用服务服的国标、消费服务器的国标。
另外，大家对SOA的概念也听的很多，实际上SOA也仅仅处于标准的制定和完善阶段，还没有到真正的实践阶段。在这个里面我们也参与了国际SOA标准的制定。
　　所以，其实很多的新的概念、新的技术的落地实际是从中间件开始的，当然也有从别的行业开始的。像Java，后来的EAI，到后面的SOA，到后面有一系列的技术标准，都是中间件产品作为载体不断的推陈出新，对于这些标准的创新，我们一直参与其中。
　　电子政务建设这块，北京有长风联盟，东方通也是发起单位之一。
　　PChome：
我觉得东方通最大的一个特色就是在技术创新这一块，甚至是在低谷的时候也没有放弃技术创新，所以业界都认为东方通绝不是一家跟风的公司，在SOA大行其道的时候，东方通却创新了BOA。在此您能否介绍一下BOA的发展？
　　徐志东：
我们东方通也在推行SOA，作为技术体系来讲，作为系统不存在集成整合的需求，其实SOA、BOA的存在是没有意义的。
我们是在06年发布了BOA的概念。我们当时作为一个真正中间件的实践者，我自己带着产品在市场上进行销售，每年有一定的收入回来，因为我不做集成，当时就觉得SOA的概念突然来的太快，这个东西的落地需要有一个缓冲，否则掉下来不是用户遭殃，就是厂商遭殃，最后的结果是什么样的，像对我们这样的厂商来讲，我们当时的感受SOA的落地分几个阶段，就是说当SOA也好，非SOA也好，要想解决用户的整合、集成问题，要经历整合数据集成、流程集成、业务集成、界面集成等几个阶段。实际上到现在为止，我们在政务行业，甚至是其他行业很多层面依然停留在数据为整合为核心的阶段，所以我们当时就认为，这个东西作为解决数据集成的问题，传统的EAI技术和SOA都可以，至于采用什么技术来做，选择权由用户和厂商共同把握，是分周期的，统一规划、分布实施，70%的事情来源于实施，所以我们推出BOA，是一个概念，不是产品。目的是明明白白告诉用户如何选择，分布建设系统的指导思想，我们当时是基于这种考虑，当时联合了后来被收购的Sun共同发布的，因为在Sun在技术推进方面做的贡献还是很大的。所以我们在2006年的12月28日，我们正式发布了BOA的架构体系。因为当时也是觉得人家有SOA，你们怎么搞出BOA，我说不矛盾，是一个结果。这个东西逐步达到SOA，我们可以用BOA的策略去实现它，就是这样的一个过程。
　　PChome：
现在业内有一种说法，认为SOA已死，甚至很多当时极力推崇SOA的概念的巨头，似乎也在回避这个概念，您对此怎么看呢？
　　徐志东：
SOA已死，作为我个人觉得是不可理解的，而且我觉得也不可能。
因为SOA本身它不是一个技术，或者说它不是一个产品，它作为一种体系架构本身产生来讲，它死与不死没法说。实际上作为我个人的观点，或者作为东方通对SOA推进的概念来讲，我们觉得到了一定的时候，当然这个一定的时候可能是三到五年之后，当我们的应用极大丰富，而且有很多的应用需要对外公布、发布，而且有很多分工，就像我们的后台的厂商分工越来越细化的时候，这个东西肯定是要达到状态。
所以，我觉得SOA现在有很多理解把它当成一个时髦，你SOA了吗？你可以当成一种谈资来说。作为我们来讲，不能说这个东西已死或者是什么，而且这个东西将来肯定会是一个发展方向。但是不是说有了SOA，其他的东西一概砍掉，我觉得是该用什么解决就用什么解决，该用Java用Java，因为有了需求才有了这个产品，所以我觉得只要有需求就会有SOA存在。
PChome：
您刚才也谈到产品线的问题，我知道东方通的产品线是很长的，什么产品在电子政务这一块应用的最多、最好？
　　徐志东：
电子政务现在有三款产品，有几款产品是组合用的：第一块是应用服务器，现在国内、全球产品的应用逐渐进入同质化，大家的功能差异没有了，性能差异有、价格差异有。作为基础的工作来讲，因为应用服务器就是Java，或者说作为基础架构的支撑，所以我觉得只要用Java环境就会使用这个产品，所以这几个产品量是最大的。应用服务器，这个产品专门针对政务行业，我们会有一些产品上的调整，会有一个产品，这个产品我们已经发布了。
另外一块产品就是消息中间件，这个产品我们目前在国内只有两个产品来竞争，一个是IBM的，其实这两个产品相互都很好。这个产品在政务行业量的是非常大。
由于部、省、市、县，多级部署，现在中心对地方政府的监管力度加大，而且交换的需求在增长，就有大批、大量的数据包传输，虽然传输问题是最简单，但也是最复杂的问题，一旦传输的出了问题上面的问题不用再讲了，如何解决传输里面，比如说对方机器宕掉，传输过程中的安全问题、压缩解密问题，等等一系列的问题都会在传输过程看到。我举一个最简单的例子，24GB的文件如何做传输，像海量文件怎么传输，其实需要消息中间件产品解决的。目前举一个简单的例子。现在卫生的新农村合作医疗，实际上从省到县，怎么解决农民的医保问题，所有的数据原来在这个地方都必须以县和乡为单位，而且这个数据的传输很关键，怎么保证安全的传输，这个数据量非常大，这是消息中间件的一块传输。
第三块是集成平台，其实叫数据传输平台。因为是有一个历史阶段，因为在不同时期建的系统，操作系统、网络状态肯定有。
　　PChome：
有相当多的信息孤岛。
徐志东：
对，没错。
现在不可能推翻重建，就需要把这些东西联接起来。所以我把数据整合分成几个简单的阶段，第一做连接，这先跟它认识，不管是什么样的数据源都能识别、连上。第二把中间的数据抓出来。第三个阶段，有可能传回来，过程中它的表述方式和我不一样需要做转换，转换完了以后需要入库，整个过程需要这样一个产品完成。当然你说用应用写代码也可以，其实这个问题SOA可以解决，什么产品都不用，写代码也可以解决，但是工作量，将来的可预见性、前瞻性，摆在桌子上一下子就可以看得出来。这三款产品是在电子政务当中相对比较主打的产品。
　　PChome：
您站在第三方的角度，如果政府的CIO选择适合他们的中间件产品，您认为选择的标准是什么？
徐志东：
不能给各级领导们讲这个，只能作为一种探讨。我本身来讲，经常和用户的CIO沟通，因为经常会被技术忽晕，被价格吓晕了，至于用成什么样也不一定有结果。作为中间件本身需要有一块，第一中间件是基础软件。所谓基础软件就要考虑安全性，特别是在现在这种背景情况下，安全性是需要考虑的。
第二，需要考虑它的功能特性，因为这是必须的，如果功能都满足不了，这个产品的价值是没有的。
第三，是应用性，指的是服务能力。其实真正建完系统的人，建系统只是信息化过程中的开端，后面能否真正使用、能否用储采来是需要在后续不断的添加的，这个产品能够为后续的运转服务提供什么样的支撑能力。厂家能够为它提供什么样的支撑能力。
　　第四，就说到性价比、效率问题。当然效率很关键，我把它归到功能和应用型里面。另外考虑的一块，像我们这类基础软件的产品都是有隔年服务的，第一次买完产品有纪念的服务，后面使用产品要交服务辅。国外的产品大家也可以看一下，类似保修期完了以后，服务费是怎么收的，有一个总体的运营成本问题。当然作为不同的产品，选择模式可能有差异，像应用服务器是同质化的东西，大家就看产品和服务，作为消息中间件这种东西可选的余地不多，大家比比性能、功能，如果投资看安全性；像集成类的产品，我觉得产品只占三成，70%来源于服务。
刚才从两个角度说了一下，大家来探讨一下我们的感受，怎么样选择和买产品。
　　PChome：
中间件是非常活跃的一个领域，包括SOA概念比较新，还有厂家之间的并购，您能否谈一下2009年中间件的发展趋势是什么？
　　徐志东：
这也只是我们一个厂商的感受，因为我们是覆盖了几个大的行业，金融、电信、交通、能源和政务。
从技术走势来看，现在的产品有一些需求回归的感觉，就是指在做金融和电信从2000年开始有一个交易中间件，就是纯C的交易类产品，就是在金融和电信大量应用。现在像包括证券、彩票等等一系列开始反向使用交易类产品，实际上可能是因为原来也是因为当时的用户量不够，大家没有体会到这个东西还会存在同时有5万人同时拍数据库的情况。现在由于互联网的需求不断增加已经有影响了，现在看来交易中间件势头有一点点回升。
另外一块本身从政务的需求来讲，整合依然是大趋势，整合的需求是非常旺盛的，而且通过几年的建设，各个委办局的内部系统几乎成型了，现在作为政务来讲有两块：对内决策和对外服务，这两个都需要综合性的横向数据才能够比对和体现出来。
整个从其他各个产品都按照垂直行业往上走，这里面整合类产品和消息类产品、传输类产品这个需求量还是很大的。像应用服务器就是正常推进的产品，走到一定的时候应用服务器会出现一个平衡期，会走向平稳的。电子政务从95、96年开始做，1997年到2000年开始做本地网计费；到03、04年高速公路收费；05、06年整个政务广泛铺开，这几个大的阶段到一定的时候，可能行业需求会越来越细化。特别像我们和很多的合作伙伴打交道，因为有将近500家的合作伙伴，现在合作伙伴也越来越细化、分工也越来越细化，现在越来越专著去做，而且他们的走势也能够推着这个方向去走。
　　PChome：
我们的网友多数分布在华东地区，可能网友看到东方通的产品会比较感兴趣，我知道咱们最近有一个巡展活动、巡展计划，能不能具体介绍一下这个计划，另外对华东地区是否有所优惠呢？
　　徐志东：
我们华东分公司在上海，上海公司在那边我们刚好是在4月19号做了一个会，是区域卫生医疗的会，刚好我们也有参与。华东其实我们有很多的合作伙伴，我们的华东市场一季度的表现在全公司是最佳的。
第二，我们在区域巡展里面，从5月15号开始江西第一站，因为这次的巡展，每年都会有一些针对不同的行业用户，针对不同的用户群做一些推介活动。这一次的活动主要也是针对整个政务行业的信息化的CIO，还有在当地的一些合作伙伴。我们这次会的规模是3天，而且后面还有2天的培训，所以深入程度会大一些。
今年的主题是以资源共享、数据交换，中间件如何为资源数据交换添砖加瓦。作为厂家来讲我们有很多的合作伙伴，作为这些合作伙伴已经和他们形成了相对比较稳定的产品包，当给用户推介的时候也会推介给他们。
另外作为产品厂商来讲，我们的力度会很大。因为我们现在是三个分公司，外围到今年有9个办事处，而且我的合作伙伴有100家，目前全国政务在哪些地方有一些什么样的项目会清晰一些，我们也会有意识的做一些推介。我觉得只要是合作伙伴都会有优惠。这个可以和华东的同事们去联系，反正公司网站也有相应的联系办法。
　　PChome：
我想这对华东地区的网友是好消息，我代表华东地区的网友感谢您。
我们知道您是东方通的老员工，我们知道东方通有一大特点，就是在低谷的时候依然没有放弃创新。从今天来看创新是非常可贵的，创新没有成为时尚、时髦的东西，东方通就一直在坚持，在目前的金融危机面前，大家更需要通过创新去共渡难关。我们的网友提了一个问题，请您谈谈东方通的创新之道，就是它在最低谷的时候如何坚持这个创新之道的？
　　徐志东：
东方通这十七年来就是一个坚持，在那个时候大家都不看好中间件市场的时候，我们在做。后来大家觉得中间件形成规模市场我们依然在做。其实我们就一直坚持这条路走过来，跟我们的董事长的坚持分不开，这么多年坚持过来形成我们自己的东西，刚开始我们也没有以为是什么创新，在刚开始必须要弄一个和别人不一样的，而且和全球那么多家厂商的压力下，弄一个不一样的东西是挺难的。就是说我们要做这个东西就做，没有那么大，但是这个小东西会做的很精致，怎么样把我们的特点进一步的突出、放大，我就是这个样子，不断的加强这一点，到最后我们突然间发现，其实这个变成了我们的创新。因为在这一点我们做的很强，在这一点上我做的比别人好。
其实我觉得作为创新本身来讲，选中了方向就一定要坚持，无论做任何事情，说起来可能比较容易，但是走过来，刚才您也说过我们确实也碰到过低谷。而且这个低谷里面有整个市场的原因，也有我们竞争压力的问题，当然也有我们在整个往前走的过程碰到的技术难点，因为作为基础性的产品肯定有门槛，但是我觉得就这么坚持走过来，创新点也就出来了。
到现在位置我们依然是这个样子。举一个例子，是一个通过Install安装的产品，直接给用户安装就可以用的东西，当时这个需求也是来源于我们的用户，因为我们不断的和用户沟通、交流，所以我们就介于这种需求点做了这样一个外围包装，到现在这个产品在金融行业已经用得很多了，比如说海量文件的传输。实际上这个东西就是创新点，不是来源于对手，就来源于我们和用户的沟通，不断的把第一点的强势放大。
其实我觉得作为东方通回顾来说，我们的产品特色、特点就是把强势放大，到最后觉得也蛮有特色的。
　　PChome：
现在更多的网友可能不了解这个数字，中间件市场到底谁最强，第一是IBM，第二是Oracle，第三是东方通，实际上东方通是国产中间件最强的一个品牌。我觉得在以前过去是靠坚持走过来的，在接下来的电子政务市场也在不断的发生变化，深入应用和强化服务两方面的转型，再有中间件进行积累市场竞争的加剧，接下来怎么保持和强化东方通中间件的优势？
　　徐志东：
作为东方通来讲是一个特别技术性的公司，这些在公司里面的头头们都是技术出身，而且公司确实在这个方面比较重视。我们自己也会反省，毕竟是做企业，光搞技术开发，市场肯定要利润回报的，其实我们在重新考虑这个问题，所以我们今年像您说的走势，市场是在不断的膨胀，特别是在中间件市场，全球的并购大家也可以看到，中间件是被大家看中的一块热土，而且现在依然不断的有公司进入这个行业，但是现在进入的门槛和壁垒越来越高了，范围划定的越来越清楚。我们在政府行业的策略是一定要加大投入，包括今年的巡展，今年定了五站的巡展，从江西的第一站开始，后面有新疆、有可能在甘肃等等一些地方逐步的放开，包括在华东、华南、西南三块今年都有相应的部署。
第二，整个我们的销售队伍要扩大，有两种模式：第一种是直建分支机构；第二会放大合作伙伴的量。这个量我们会给合作伙伴，我们会合作伙伴更大的空间，可能迈的步子会更大一些。实际上，我们到目前为止全国有23个省政务行业有我们产品很典型的案例，所以我希望今年能覆盖的全覆盖。首先，今年我们从垂直行业也选了13个，作为我们在区域市场的一个重点方向。另外在区域行业也选了一些重点的应用案例，或者说方向吧，着重我们的主攻方向，所以从这个角度来讲不断的提升，刚才您说的深入其实是09年电子政务的一个很典型的特点。在整个区域市场有几个比较好的根据地，基本上是全省所有的厂商只要用中间件就是东方通的，用户也得到了很大的利益，这样我会投入很大，因为用户使用我的产品对我们的会越来越熟，而且整个架构会搭的越来越整齐，从这个来讲我们也会有更大的投入。今年我们已经开始部署了，从下周开始我们新一轮的人员培训就开始的，现在已在往我们选定的各个大区域、各个省派驻我们的区域销售。
此外公司的技术体系来讲也做了相应的调整，因为公司的产品线比较长，大多是以技术人员为主，怎么把我们技术隐性的东西显性出来，今年有专门的咨询部，从原来的后台挪到了前台，为更多的合作伙伴和用户提供咨询服务，实际上这批人的能力在政务方面还是很强，。第二从本身产品的支撑体系也做了很多工作，现在我们开始主动服务，可能在2009年，只要是东方通的用户就会接我们的主动服务电话。第三，因为我们的用户量已经比较大了，将近超过2万家，我们会反向去做，整个支撑队伍会越来越庞大。第四，是研发体系，原来是大的体系，现在在逐渐的拆分，每个枝结的葡萄酒会分杈，通过这样的一些调整，大家各司其职，分工越来越细化，可能市场的覆盖和效果会更加的好。
这是我们今年的一些推进模式。
　　PChome：
由于时间的关系，问最后一个问题。
我觉得在这个问题之前我想说明一点，在我们坐的这个地方，今年以来至少有超过40位公司的高层，面对这个问题都采取了含糊其词的答案。这个问题就是：面对这种经济形势， 2009年东方通的市场预期是什么样的？
　　徐志东：
也经常有朋友问过，经济危机对你们有影响吗？真的从内心来讲没感受到，当然可能跟我们本身的行业有关，第二跟我们本身的市场份额，毕竟我们不是全球性的公司，在伊朗、伊拉克卖我们的产品，其他地方还没有开发。
我们市场的增长从一季度到二季度增长率是有的，而且今年希望比去年达到30%-40%的增长，目前来讲我还是很乐观的，也是跟我能布局，要扩大整个市场有关系。
第二块，因为这两天咱们国家、政府也发布了新的文件，专门针对于政府采购对于国产产品的支撑，我觉得是国家真正的表态，而且我觉得只有在国家的支撑之下，我们自己的核心能力，我不能说民族软件，我们在技术上不谈民族的问题，从技术的成长型来讲，只有这种推进状况下，产品才能增长，在这种情况下确实有非常大的益处，从自己内心来讲是非常高兴的，国家支撑核心企业是在加大投入的，而且我们也觉得自己肯定能行，做了这么多年历史大家都已经看到了，而且我们还会努把力做到更好，所以我们应该会达到30%-40%的增长。
　　PChome：
前40位公司高层都给了一些消极的答案，谢谢徐总，第41位嘉宾的介绍终于给了大家一些温暖和曙光，也希望大家继续关注Pchome和东方通，谢谢大家。